Cool Idea
Последнее время сеть заполонили так называемые скандинавские аукционы, где можно за бесценок приобрести достаточно дорогие вещи. По правилам данного вида аукциона общее время торга неограниченно, а лот достается тому, кто сделал последнюю ставку, продержавшуюся N-ное количество секунд/минут. Главное в том, что участники аукциона должны платить каждый раз за право повысить ставку, причем плата за это право гораздо выше самой ставки, посему и создается иллюзорность дешевизны. Наверняка, какой-то товар находит своего обладателя, но так как в каждом лоте победитель один, а проигравших много, да и очевидно вмешательство программ-роботов в ход торгов, не назвать данный бизнес мошенничеством просто нельзя.
Естественно, скандинавский аукцион онлайн задумка не отечественная. К примеру, в Германии в 2005 году появился сайт Swoopo, успешно распространившийся на Великобританию, США, Испанию и Австрию. Все региональные отделения Swoopo работают на одном движке и с одной базой данных, посему во всех странах идут одни и те же торги. Каждое региональное отделение работает только для сограждан и заграницу товар не высылает, посему аукцион находится целиком в зоне действия местного законодательства. С этой то системы и «слизаны» отечественные аналоги.
Для примера скандинавского аукциона из рунета возьмем систему gagen.ru, работающую как на вышеуказанном домене, так и на нескольких десятках доменов партнеров. Владеет системой питерская компания «Веб Дискавери». Вот как описываются правила аукциона:
- Стартовая цена любого товара – 1 рубль.
- С каждой ставкой цена повышается всего лишь на 25 копеек.
- Каждая ставка увеличивает продолжительность аукциона на фиксированное время, указанное на странице конкретного аукциона.
- За возможность сделать ставку взимается символическая сумма, именно это позволяет сделать скандинавский аукцион таким увлекательным и продавать новые товары по ценам, в десятки раз ниже рыночных.
Вот эта вот символическая сумма равна 6 рублям. То ест каждый раз, делая ставку, пользователь уменьшает свой счет на 6 рублей, что в 24 раза больше суммы ставки. По таким же правилам работает и getbuy.ru.
Немного экономики. Возьмем, к примеру, один из закрывшихся лотов – ноутбук Samsung R460-XS01, рыночная цена которого (по данным аукциона) 36500 рублей. Аукцион завершился на сумме 2391,25 руб, при этом была сделана 9561 ставка ((2391,25-1)/0,25). Победитель сделал 2636 ставок, что ему вылилось в 15816.00 руб. В итоге ноутбук ему обошелся в 18207,25 руб. (15816+2391,25). Его экономия составила 50% стоимости.
Если же смотреть со стороны устроителя аукциона, то при условии, что все ставки были сделаны живыми людьми, этот ноутбук был продан за 59757,25 руб. (9561*6+2391,25), что в итоге выше рыночной цены на 64%. На самом деле, доходность выше, так как устроителе аукциона явно не покупают товар по тем ценам, что декларируют как рыночные. Отлична норма доходности, если все ставки делаются людьми. Отсюда следует, что несколько людей проиграли 41550 рублей.
Так как товар на аукцион предоставляет сам организатор, а аукцион проходит онлайн, здесь легко может оказаться лохотрон. Администрация имеет возможность накручивать ставки, перебивая действия реальных участников подставными лицами или роботами. В скандинавском аукционе отсутствует прозрачность: пользователь не имеет никакой возможности проверить, действительно ли каждая ставка сделана реальным участником. Даже несмотря на то, что в том же gagen.ru можно написать сообщение тому или иному персонажу, позвонить на телефон победителю лота (если сам в этом лоте сделал минимум 20 ставок), нет никакой гарантии, что тот или иной телефонный номер не принадлежит «Веб Дискавери». Даже в случае, если удастся убедиться в том, что товар, в конечном счете, ушел к честно выигравшему его человеку, невозможно проверить, были ли все ставки сделаны реальными независимыми участниками.
Особенно легко усомниться в честности и реальности существования победителя, когда даже сумма ставок не окупает товар, как в примере, когда ЖК-телевизор уходит за 18,5 рублей и при этом было сделано 0 ставок. Дело в том, что без роботов, постоянно поднимающих ставки и позволяющих выиграть реальным людям только когда сумма взносов за реальные ставки превысит стоимость товара, аукцион просто «вылетит в трубу» уже на начальном этапе своего существования – товар будет уходить за бесценок.
В общем, будьте осторожны, скандинавский аукцион то еще казино.
Добавлено:
После жаркой дискуссии в комментариях был обнаружен свежеслепленный скандинавский аукцион iwant.ru, то ли скопированный, то ли партнерский другому аукциону orbex.ru. При вводе на iwant.ru логина demo и пароля 1, открывается интересная админка. Там и ботами управлять можно, телефоны да имена присваивать, смотреть статистику, сколько потрачено ботами, а сколько реальными игроками и т.д. Вероятно, что пока это только режим демонстрации работы скрипта скандинавского аукциона, и реальные игроки еще ничего не проиграли на данном сайте. Предполагая, что такой легкий доступ к админке скоро исчезнет, выкладываем скриншоты. Рассматривайте внимательно и наслаждайтесь.
Добавлено 2:
Все, iwant.ru перестал существовать в виде скандинавского аукциона. Теперь домен используется для других целей. Orbex.ru сразу после публикации скриншотов попытался в новостях своего «портала» отбрехаться от клонов. Дескать «я не я, и скрипт не мой». Изначально то, может, скрипт и не их… favicon, например, у gagen.ru взят. Поменяли бы что ли…
если про какой писать аукцион, то только про голландский. Здесь азарт, нервы, деньги.
Глубокая мысль…
Все эти «экономические выкладки», «давайте посчитаем» и пр. просто выводят из себя. Простите за резкость, но какого черта? Зачем считать сколько зарабатывает устроитель аукциона? Для статистики? Или чтобы было к чему придраться с претензией? Скорее второе.
Первая мысль, что приходит в голову дилетанта — лохотрон. Дешевый товар. Низкие ставки. Дисконт в половину стоимости. И что я спрашиваю? Где тут лохотрон? Устроителю НЕвыгодно вздвигать ставки роботами — это раз. НЕвыгодно не отдавать товар, который был продан с х2 ценой — это два.
То что вы тут описали говорит в пользу скорее честности аукциона, чем «кидалова» — это три.
Абсолютно пустой пост про «то, о чем понятия не имею»
P.S. Я не имею отношения ни к одному из скандинавских аукционов. Просто выражая свое мнение нужно стараться быть объективным, а не тупо рассматривать все с одной точки зрения.
Еще раз простите за резкость.
а мне кажется вы имеете прямое отношение, резкий вы наш.
Если есть люди, которые делают ставки, то не выгодно. Если ставок нет (как минимум в начале существования аукциона их точно нет, а дальше уж как повезет), то роботы — единственный способ не дать уйти товару бесплатно.
Это если он таки был продан с х2 ценой. А пока цена на дорогой товар не стала х2, ее поднимают роботы.
Затем, чтобы посчитать, сколько теряют люди в случае реальных ставок, или сколько накрутили роботы в случае нереальных.
А какой смысл использовать роботов если роботы денег не платят?
Если я все правильно понял — смысл в перераспределении взносов участников в пользу победителя и организатора.
Самый азартный и целеустремленны имеет возможность купить вещь дешевле, но за счет менее упорных и менее дисциплинированных игроков.
И организатор еще успевает с этого откусить себе маржу сверх реальной стоимости товара.
Обладая здоровым азартом и большим количеством свободного времени, по моему, вполне можно играть.
Здесь смотреть надо на реальную посещаемость аукциона и теми, кто за конкретным аукционом стоит. К примеру, посещаемость у гагена — очень большая, да и описано вроде все нормально, а вот какой-нибудь другой аукцион берешь, так там при посещаемости в 1000 раз меньше, количество товаров, которое продается, такое же. Странно? Да.
Смысл роботам делать ставки в том, чтобы аукцион не закончился на сумме, невыгодной организаторам. А если и закончился, то пусть выиграет робот, чтобы никому ничего не выдавать.
Если набирается много участников и много реальных денег, то роботы не вмешиваются.
У гагена и его партнеров (счетчик один на всех) — да, посещаемость нормальная. Сколько из них игроки, а не просто посетители с рекламы на развлекательных сайтах — вот это вопрос. Плюс гагена в том, что количество лотов соответствует посещаемости.
А гетбай даже статистику не показывает. Дохлая посещаемость и большое количество лотов — верный признак лохотрона.
Доброго времени суток.
постоянный ваш читатель — спасибо за ваш ресурс. ну я не по этому поводу…
вот уже 2 месяца изучаю все так называемые аукционы, но ни разу не играл…. и хочу вам сказать, что на самом деле это казино. но! как и во всех таких заведениях главное вовремя «сойти»… роботы конечно присутствуют, но не теперь, посещаемость +100.000 (думаю что из такого кол-ва посетителей — «игроков» хватает).
а как вы видите прозрачность и честность для таких аукционов?
По моему на скандинавском аукционе все устроено сложновато для обычного кидалова, насчет ботов повышающих ставки думаю что тоже нет смысла в их использовании. По мне так если организаторы проиграли на одном лоте, то они его с легкостью окупят на другом. Просто у русского народа явно выраженная параноя по отношению к кидалам.
tehnikadarom.ru -честный Скандинавский аукцион!
Реальная возможность приобрести товар по сверхнизкой цене!
Играйте и выигрывайте! Помните, что в честной борьбе побеждает сильнейший.
iphone за 600руб, Телик за 300р ноутбук за 700р фотик за 500р и многое другое!
Ну, по поводу паранойи… как раз Русский народ «привык» что его «кидают»… так сказать доверяют таким «лоТотронщикам» и с надеждой ждут, что их не кинут, но снова и снова происходит с точностью до наоборот…
обращение к Олегу Шаломанову:
скажите, есть блог с описанием таких «лоТотронщиков» и методы стратегий против их системы…. (если нет — то думаю это будет актуальный блог)
и еще вопрос — почему тот же великий гугл не банит клоны сайтов гагена?
Я бы сказал, что гаген просто переполнен. Там конкуренция нереальная. У меня друг выиграл один из аукционов, но потратил в 1,5 раз больше рыночной стоимости. И каждый раз, когда он уже почти выигрывал лот на автоставках вклинивались 5-8 участников с ручными ставками. Причем лот пустяковый на 600 рублей (у гагена стоит стоимость 1600). Я считаю, что если уж играть, то на каких-нибудь новых сайтах типа perekupi.ru или что-то подобное, там конкуренция намного меньше, а шансы выиграть соответственно выше. perekupi.ru, например, хотя бы красиво сделан. Видно, что профессионалы делали (в плане дизайна).
О, а вот и ожидаемый спам пошел. Мониторят-с выдачу поисковиков… Даже удалать не стал ради удовольствия.
Вы всего лишь зеркало Гагена, так что говорить о вас отдельно смысла нет.
Нет уж, на новых скандинавских аукционах робот на роботе сидит и роботом погоняет. У вас даже посещаемость не видна (хотя, что на нее смотреть, ведь она практически нулевая судя по Alexa). А про «красиво» вы заблуждаетесь, ничего красивого на вашем сайте нет. yasha4u, лучше расскажите читателям, что будете делать, если компетентные органы придут и поинтересуются и тем юр. лицом, что указан на сайте, и тем private person, что таится в информации о регистрации домена.
Во-первых, я не имею отношения к сайту perekupi точка ru. И че там у них с доменом и юр. лицом мне тоже глубоко наплевать.
Во-вторых, я всего лишь высказал свое мнение и никому его не навязываю. Я лишь говорю, что на gagen.ru выиграть нереально из-за слишком большой конкуренции. Логично напрашивается вывод, что надо идти туда где ее меньше.
Конкуренция означает достаточную доходность для организатора аукциона. Нет конкуренции — нет доходов — нет выигрышей — есть разгул роботов.
Сайты, конечно, есть.
http://www.aferam.net
http://www.afery.ru
http://netgamemoney.livejournal.com/
В последнем автор давал свои рекоммендации.
Я, однако, дам другую. Самое проверенное средство не стать жертвой азартных игр называется «Не играть». Если хочется с чем-то бороться, то лучше бороться с соблазнами. Надежнее.
Великие и ужасные банят редко и то лишь за грубое нарушение их правил (накрутка ссылок, спам, доказанное нарушение авторских прав и т.д.), а скандинавские аукционы этим не занимаются. Однако применяется пессимизация в выдаче, и это отчетливо заметно.
Это все понятно. Тогда надо увеличивать количество одновременных аукционов, а то получается что на каждом сидит человек по 20-30 и ждут момента.
Насчет переполнения гагена я полностью согласен, но у организаторов есть из этого выход которым они явно не воспользуются из-за понижения прибыли. Надо просто добавить больше лотов чтобы количество участников делилось поровну и у всех было больше шансов.
Поэтому я и писал про новые сайты, а не потому что я кого-то рекламирую. Да и дизайн неплохой (хотя на вкус и цвет…..).